Lonis Orchideenforum

Ich glaube, ich muss meine grundsätzliche Meinung zu Orchideensubstrat mal überdenken. Ich bin bisher immer der Meinung gewesen, dass Rinde + Zuschlagstoffe das optimale/sinnvolle Medium ist, in dem (Phalaenopsis-)Orchideen am Ende stehen sollten, also wenn sie gesund und halbwegs ausgewachsen sind.

Ich habe im Frühling günstig, aber mit matschigen Wurzeln im Minitopf eine kleine Phal. Sunrise Red Peoker im Baumarkt gefunden. Vor einem halben Jahr habe ich sie deswegen zur Wurzelneubildung in Sphagnum gesetzt und alle paar Tage mal nen Schlückchen Wasser gegeben. Seit mehreren Monaten ist sie eigentlich wieder so fit und gesund, das sie in Rinde gekonnt hätte; aber ich habe die Umtopferei vor mir hergeschoben.
Gestern Abend habe ich mich dann endlich mal überwunden und mir Madame geschnappt - und dann doch wieder zurückgestellt.



Zwei neue Blätter seit dem Umtopfen, zwei frische BTs in den Blattachseln und Wurzeln ohne Ende. Wenn ich da jetzt wieder rumfuhrwerke, habe ich verletzte Wurzeln und evtl. stehenbleibende BTs. Und alle paar Tage mit der Spritzflasche nen Schluck Wasser, ist weniger aufwändig und deutlich Wassersparender als in dieser Topfgröße schätzungsweise alle 5-7 Tage für 20 Min tauchen.

Ähnliche Gedanken bei meiner Mituo Reflex DD, habe ich Anfang des Jahres gekauft, war von Anfang an nicht der allerschönste Anblick, aber hat zu Beginn zumindest noch Knospen gebildet und geblüht, sich ansonsten aber überwiegend totgestellt. Im August habe ich dann das Elend aus seinem Topf geholt. Hier einmal 'Stirb langsam 21' im August:



Nun heute morgen:


Blätter hat sie eins getauscht (das Getauschte war beim Umtopfen schon auf dem Weg zum Verwelken), ein neuer BT und 11(!) aktive(!) Wurzelspitzen habe ich gerade gezählt. Sieht man leider durch den Topf nicht so gut. Eigentlich habe ich in den letzten Tagen auch immer mal wieder gedacht, sie könnte bald wieder fit genug für Rinde sein, aber mit Blick auf die Sunrise Red Peoker, lasse ich das erstmal.

Ich hatte gestern zudem zufällig bei jemandem gelesen, dass derjenige seine gesamten Orchideen auf Sphagnum umgestellt hat, gute Pflanzengesundheit und besseres Handling, war die Aussage. Das werde ich nun sicher nicht gleich machen, aber davon, Sphagnum immer nur als Übergangslösung zu betrachten, werde ich jetzt wohl erstmal abrücken.
Zumal getrocknetes Sphagnum für mich wesentlich(!) einfacher zu beschaffen und zu lagern ist. Bei Rinde habe ich schon ein halbes Dutzend Bezugsquellen getestet, entweder sauteuer oder die Qualität ist Glückssache. Ich habe oft ohne Ende Holzssplitter und Brösel darin, extrem ungleichmäßige Körnungen und häufig kommt sie auch noch feucht und mit wer weiß was noch im Gepäck.
Anmischen und lagern ist also jedes Mal ein ordentlicher Aufwand. Das Sphagnum dagegen steht brav trocken und gepresst im Keller, wenn ich etwas brauche, lasse ich ein Stück davon einfach ein paar Stunden in Wasser quellen, danach kann ich es auseinanderzuppeln und lückenlos zwischen die Wurzeln schieben.

Hab mir gestern Abend schon den ganzen Thread hier durchgelesen, werde heute nochmal ein bisschen in den englischsprachigen Foren wühlen und dann werde ich mir wohl in den nächsten Tagen erstmal die Exemplare hier herauspicken, bei denen mir das Wurzelwachstum nicht gefällt.

Das sieht super aus! Sphagnum ist leider bei vielen nicht beliebt, weil es schnell zur Todesfalle werden kann, wenn es zu lang nass bleibt und die Wurzeln nicht gut sind. Aber wenn man nur wenig gießt und abtrocknen lässt wie du, oder viel gießt bei guten Wurzeln und ewig abtrocknen lässt wie ich, hat es viele Vorteile. Das Wurzelwachstum bei dir kommt von den raschen Wechseln zwischen feucht und trocken bei gleichzeitig gutem Wurzelklima, ähnlich wie in einer Vitrine

Dankeschön!
Mit z.B. dem Moos wie es in den Importtöpfen oder aus großen Gewächshäusern hierzulande kommt, käm ich auch nicht zurecht, das ist für meine Bedingungen immer viel zu fest gestopft und die Pflanzen wären Kompostreif, bevor sie das erste Mal durchgetrocknet wären. Das funktioniert glaube ich nur bei durchgängig warmen Temperaturen und sehr guter Ventilation. Wobei ich da auch noch nie ein Töpfchen hatte, das vollkommen ohne Matschwurzeln war.

Das mit dem Wechsel zwischen feucht und trocken konnte ich auch schon beobachten, dass das die Wurzelaktivität in den allermeisten Fällen deutlich steigert. Ist ja auch ein logisches Signal für die Pflanze, Trockenheit wird erreicht, also mehr Wasserversorgung aufbauen.

Ich habe mit Rindensubstraten auch nicht die besten Erfahrungen gemacht. Die zersetzen sich sehr schnell, und die Wurzeln verfaulen, wenn man das Substrat nicht rechtzeitig auswechselt.
Rindensubstrate sind auf die Dauer ein Anzuchtbeet für Fäulnisbakterien und Pilze. Moose wirken antibakteriell und antifungal, was Fäulnis entgegen wirkt.
Liebe Grüße Alexander

Zitat von Christian N im Beitrag #102

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Waldmoose sehen sehr schön aus und werden deshalb auch als Deko bei Orchideen Ausstellungen verwendet.
Sie überleben aber auf Orchideengefäßen nicht lange.

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@Nawoi
Ich habe genau die gleichen Erfahrungen gemacht wie du Nadja!

Zuerst habe ich einen Sämling in Moos gesetzt der nicht wachsen wollte. Der hat dann seine Geschwister alle überholt, und
als erster geblüht. Der steckt allerdings in einem Glas.
Nach und nach habe ich auch andere Pflanzen die nicht wachsen wollen dann in Moos gesetzt.
Und ich werde sie auch erst mal darin weiter kultivieren. Damit die Töpfe nicht umfallen kommt unten noch grober
Kalksplitt in den Topf.
Einige habe ich auch in Gläser gesetzt, im Sommer z. B. eine Phalaenopsis vivipara, die ist beim Wachsen dann förmlich
explodiert. Allerdings muss man beim Wässern dann mehr aufpassen, immer erst wenn das Moos fast trocken ist. Das kann
schon mal drei Wochen dauern im Winter. Phalaenopsis sumatrana und Verwandtschaft pflege ich so seit ca. einem Jahr.

Ich werde wohl nach und nach alles was in Rinde nicht wachsen will in Moos setzen.

In Deutschland gibt es fast für alles Regeln.
Allerdings werden die immer weniger kontrolliert und unsere Mitbürger weiten ihre "Persönlichkeitsrechte" immer weiter aus, sie halten sich nicht daran.
So ist auch ziemlich genau geregelt, was und wieviel aus dem Wald mitgenommen werden darf.

Ich halte auch nichts davon, Moose in größeren Mengen für Dekozwecke aus der Natur zu entnehmen.

Moose verschwinden in der Natur aber nicht durch vereinzelte Entnahmen, sondern durch Veränderungen ihrer Lebensbedingungen.
Man kann nur das sinnvoll schützen, was man auch kennt und Moose sind faszinierende Lebewesen. Durch die Kultur in Aquarien, Terrarien, in Sumpfbeeten im Garten und nicht zuletzt durch die Orchideenkultur habe ich eine Menge über sie gelernt.

Seit Jahren werden die Wälder in Brandenburg immer trockener und die Moose kämpfen ums Überleben.
Glücklicherweise hat sich die Humusschicht durch das Liegenlassen des Totholzes vergrößert und hält dadurch die Feuchtigkeit besser.
Ärgerlich ist allerdings die Tatsache, daß durch den zu hohen Wildbestand die Vegetation immer stärker leidet,
weil der Gesetzgeber sich wider besseren Wissens immer noch der Jägerlobby beugt.
Hier am nördlichen Stadtrand von Berlin können junge Bäume nur mit Gitterschutz gepflanzt werden und die sich seit Jahren ungehemmt vermehrenden Wildschweine pflügen den Waldboden flächendeckend um und reißen dabei die Moose ab.
Bisher haben sich die Bestände der häufigsten Moose wieder erholt, aber der Klimawandel hat seinen Höhepunkt noch nicht erreicht!

Insofern ist das Thema sehr passend.

Übrigens, Bella. Doro, da Du den Grunewald erwähnt hast, nehme ich an, dass Du in Berlin wohnst.
In diesem Fall brauchst Du kein lebendes Sphagnum kaufen, sondern kannst es bei mir abholen und anschauen, unter welchen Bedingungen es vermehrt wird.
Schicke mir bei Interesse eine PM.


Gruß
Christian

So unterschiedlich ist es eben in Deutschland. Bei uns im Erzgebirgsvorland ist das Moos in Wäldern und Gärten eher eine Plage. In den Fichtenwäldern läuft man auf einem weichen Moospolster, durch das sich kaum ein Pilz durchwagt. Bei mir im Garten hat jetzt im Herbst das Moos in der zenrtale Wiese total die Oberhand übernommen. Ich sehe kaum nich Halme. Es ist vor allem das Rotstängelmoos. Das bildet auf Baumstppen und Steinen schöne Polster. Ich setze demnächst mal ein paar Bilder ein, wie ich diese Moosmatten nutze.

Gruß
Uwe

Zitat von Bernd im Beitrag #126

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Einige habe ich auch in Gläser gesetzt, im Sommer z. B. eine Phalaenopsis vivipara, die ist beim Wachsen dann förmlich
explodiert.

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Hallo Heike.
Nicht verschrieben, das war die Autokorrektur
Und bei der Kontrolle habe ich dann übersehen.
Ich hatte in letzter Zeit oft über Escobaria vivipara geschrieben, einen Kaktus! Und das merkt die sich gut.
Das sollte Phalaenopsis viridis heißen!

Ich komme nochmal auf meinem Beitrag von heute 11:00 Uhr zurück. Wie ich geschrieben habe nutze ich Moos aus der Natur sehr gern. Wie auf dem Bild zu sehen, bastele ich aus Maschendraht ein Körbchen an ein Aufbindeholz. In das Körbchen kommt eine Außenhülle aus dem Moosbelag. Innen befindet sich danh grobes Substart mit wenig Sphagnum. Das hat mir bei schwachen Pflanzen gut geholfen. Auf dem Bild ist ein Ableger einer Dendrobium sulcatum. Die Pflanze hat in extrem kurzer Zeit das Körbchen durchwurzelt und treibt jetzt schön aus und auch dem Moos geht es gut..

Auch einige andere kleinere Orchideen wachsen bei mir so.



Gruß
Uwe

Zitat von Christian N im Beitrag #127

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Übrigens, Bella. Doro, da Du den Grunewald erwähnt hast, nehme ich an, dass Du in Berlin wohnst.
In diesem Fall brauchst Du kein lebendes Sphagnum kaufen, sondern kannst es bei mir abholen und anschauen, unter welchen Bedingungen es vermehrt wird.
Schicke mir bei Interesse eine PM.


Gruß
Christian

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Zitat von Bella.Doro im Beitrag #125

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Ich nehme trockenes Spahgnum, feuchte es an, und „brate“ es erstmal kurz in der Mikrowelle, um Fliegeneier und sonstige Schädlinge abzutöten. Das mache ich auch mit Rinde und jeglicher Pflanzenerde, die ich für Zimmerpflanzen verwende. Aber irgendwann kaufe ich mir auch mal lebendes Spahgnum, um es mal auszuprobieren.

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Zitat von Bernd im Beitrag #126

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@Nawoi
Ich habe genau die gleichen Erfahrungen gemacht wie du Nadja!

Zuerst habe ich einen Sämling in Moos gesetzt der nicht wachsen wollte. Der hat dann seine Geschwister alle überholt, und
als erster geblüht. Der steckt allerdings in einem Glas.
Nach und nach habe ich auch andere Pflanzen die nicht wachsen wollen dann in Moos gesetzt.
Und ich werde sie auch erst mal darin weiter kultivieren. Damit die Töpfe nicht umfallen kommt unten noch grober
Kalksplitt in den Topf.
Einige habe ich auch in Gläser gesetzt, im Sommer z. B. eine Phalaenopsis vivipara, die ist beim Wachsen dann förmlich
explodiert. Allerdings muss man beim Wässern dann mehr aufpassen, immer erst wenn das Moos fast trocken ist. Das kann
schon mal drei Wochen dauern im Winter. Phalaenopsis sumatrana und Verwandtschaft pflege ich so seit ca. einem Jahr.

Ich werde wohl nach und nach alles was in Rinde nicht wachsen will in Moos setzen.

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Ich habe nur eine Pflanze im Orchitop Nadja.
Eine Little Sister, die habe ich so bekommen, das Wurzelwachstum ist fantastisch.

Zitat von LaoLu im Beitrag #128

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So unterschiedlich ist es eben in Deutschland. Bei uns im Erzgebirgsvorland ist das Moos in Wäldern und Gärten eher eine Plage. In den Fichtenwäldern läuft man auf einem weichen Moospolster, durch das sich kaum ein Pilz durchwagt. Bei mir im Garten hat jetzt im Herbst das Moos in der zenrtale Wiese total die Oberhand übernommen. Ich sehe kaum nich Halme. Es ist vor allem das Rotstängelmoos. Das bildet auf Baumstppen und Steinen schöne Polster. Ich setze demnächst mal ein paar Bilder ein, wie ich diese Moosmatten nutze.

Gruß
Uwe

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