Lonis Orchideenforum

Ach ja die citrina... irgendwann. Für die Zwischenzeit freue ich mich für die anderen mit

Danke Leo, wird Zeit das du dir auch eine anschaffst!

Ne, lieber nicht. Im Winter könnte ich sie entweder bei 3-11 oder 15-22 Grad halten, beides außerhalb ihrer comofort zone, oder? Ich möchte ja keine Grünpflanze, sondern eine mit Blüten.

Kennt eigentlich jemand den Unterschied zwischen Euchile citrina und der 2011 neubeschriebenen Euchile karwinskii? Die sehen für mich beide gleich aus, sind aber laut Kew keine Synonyme.

Die zweite Art kannte ich noch nicht, sieht aber genauso aus wie die citrina, gleiche Blütengrösse und Höhenangaben! Für mich ist da kein grosser Unterschied, der Duft ist auch gleich.
Selbst bei den Pflanzen scheint es kaum Unterschiede zu geben!

Nach einer kurzen weiteren Recherche habe ich das im Orchideenkultur-Forum gefunden:
https://www.orchideenkultur.net/index.ph...47007#msg147007

Ich blick' da nicht durch. -Für mich die Variationsbreite einer Art mit großem Verbreitungsgebiet. Aber wenn ich es richtig interpretiere müsste die Euchile karwinskii einen flachen Lippengrund haben, die Bedeutung "flach" wird nicht näher erklärt. Die Narbe der Euchile karwinskii ist breiter als lang. Bei der Euchile citrina steht dazu nichts, sie muss dann wohl anders aussehen. Dann soll noch die Haltung anders sein, offen bei karwinskii und geschlossen bei citrina (das passt aber nicht zum Bild bei orchidspecies). Also ich würde alles so lassen, wie es ist und schon gar nicht versuchen als Laie seine Pflanze zu bestimmen.

Je verbreiteter ein Sammelgebiet ist um so mehr schießt die, wissenschaftlich sicher begründete, Erbsenzählerei ins Kraut. Die betreffenden Wissenschaftler wollen ja nicht unbedingt tatenlos herum sitzen sondern hin und wider auch mal eine Veröffentlichung abgeben.

In meinem zweite Hobby, das Sammlen von Mineralen, ist diese detailierte Tiefenforschung noch ausgeprägter. Ich gebe Leo H. voll recht. Für uns als Liebhaber und Hobbykultivierer sollten wir alles weitgehend so belassen wie es ist.

Gruß
Uwe

PS.: Ich beneide jens, da meine Euchile sich mit einem BT sehr zurück hält.

Ich finde es immernoch ein wenig übertrieben, daran eine Art festzumachen, aber die Mexikaner unterscheiden sie nach langer Recherche (manchmal ist mir langweilig und dann passiert sowas, da müsst ihr jetzt durch) so:

Die obere Rückseite der Lippe. Ist sie flach, soll es P. karwinskii sein, ist sie gewölbt handelt es sich laut der mexikanischen Orchideengesellschaft um P. citrina. Die Haltung soll sich nicht klar abgrenzen.

Hier ein Video mit einer P. karwinskii, bitte zu 1:39 springen (auf spanisch aber mit Händen und Füßen habe sogar ich verstanden, worauf er hinauswollte)
Youtube-Video

Das schafft natürlich das gleiche Problem wie mit Phal. mariae und bastianii. Sie wurden lange Zeit als eine Spezies aufgefasst und untereinander gekreuzt. Als dann die Spezies gespalten wurde, waren viele Pflanzen Hybriden, ließen sich aber durch Rückkreuzungen nicht immer klar als solche identifizieren.

Mein Fazit: sollte ich mir irgendwann eine Prosthechea aus dem "citrina-Komplex" zulegen, bleibt sie das auch, selbst wenn ich damit taxonomisch sündige.
Man kann ja auch gleich vorgehen wie bei Löwenzähnen und aus ehemals einer bzw. einer handvoll Pflanzenarten (T. officinale) mehrere hundert machen.

Ich korrigiere:
...wenn ich mir irgendwann ein Prosthechea aus dem "citrina-Komplex" zulege...

Und hier eine stümperhafte Illustration, um es zu verdeutlichen.


Ich möchte nochmal klarmachen: bestimmt eure Pflanzen bitte nicht damit nach!
Ich mach das hier, weil es mich sehr interessiert und es mir Spaß macht.

Obwohl ich inzwischen von meiner anfänglichen Meinung, der Artstatus sei unbegründet leicht abweiche. Die unterschiedliche Form der Lippe deutet auf unterschiedliche Bestäuber hin und das kann die Hybridisierung der Arten/Formen/Taxa/was weiß ich in situ sehr einschränken, was zumindest den Status als Subspezies oder Varietät für mich rechtfertigt.

Ich finde das gehört hier aber nicht mehr rein, deshalb sollte es vielleicht in einen eigenen Beitrag verschoben werden.

Ich verspreche hoch und heilig, damit habe ich das Thema hier abgeschlossen und werde euch nicht mehr damit nerven

Ich finde die Zeichnung durchaus gelungen, hab dadurch wieder was gelernt 😎

Die Zeichnung ist aussagekräftig.

Leider kann ich der Bitte von Leo nicht nachkommen. Sobald meine blüht, werde ich doch versuchen die Art zu bestimmen - natürlich nur für mich.

Gruß
Uwe

Die Zeichnung ist gut, aber ich werde bei meiner Pflanze keine Bestimmung versuchen weil es mich nicht interessiert!
Sie ist und bleibt eine citrina für mich.

Meine grosse Pflanze hat im Winter etwas Probleme mit dem Wetter gehabt, musste im Schlafzimmer am Tage auf 14 Grad hochheizen!
Die Minustemperaturen draussen waren zuviel.
Jeder der drei NT'e vom letztem Jahr hat nur eine Knospe angesetzt. Neue Wurzeln sind auch schon unterwegs!


Und die kleine hatte die selben Probleme, schiebt aber neue Wurzeln und einen NT!

Also war es zu kalt für die Pflanze , Jens ?
Meine hing auch im ziemlich Kalten im Winter , also müsste ich da dann auch im nächsten Winter aufpassen ?
Wenigstens blüht die Grosse bald , schön dass der Schaden nicht grösser ist.